viktorplus: (Default)
viktorplus ([personal profile] viktorplus) wrote2012-04-15 06:08 pm
Entry tags:

Где кончаются знания, начинается вера

Мы все существа верующие. И заскорузлый атеист верит(!), что Бога нет, знать этого он не может.

Две соломинки, удерживающие на плаву – вера и знание. И это только с виду их две. Мы верим в свои знания. А ещё говорят по уму и вера…



Нам без веры никак нельзя. Без неё мы не смогли бы вырасти. Как мы ребёнками могли бы со своим «багажом» опыта и знаний выжить без веры в правильность взрослых? Сейчас мы говорим про ум верующего, но не про религию. Для меня это далеко не одно и тоже. Скажу больше – сегодня ( да, собственно и всегда) число верующих значительно превышает количество религиозных адептов. Религия – институт социальный, вера – феномен духовно-психологический.
Вера – это наше отношение к тому, что мы не можем знать. Изменяет ли ваш супруг вам? – верю, что нет. Почему вы думаете, что этот кандидат в президенты не вор? – верю, что нет…. Но прежде всего – это наше отношение к неизвестному будущему. Посколько к неизвестному «вчера» и неизвестному «сегодня» можно подключить исследовательский аппарат, приложить анатомические усилия и неизвестное – известно, и ваш супруг не успевает натянуть не в том месте спущенные штаны. А вот будущее – вне нашей юрисдикции. Причём фактически любое будущее, и самое близкое (инфаркт, оторвался тромб, въехал пьяный мажор), и самое далёкое (всемирное потепление, охлаждение солнца…). «Страшна не смерть, страшна её случайность», – изрёк М.Булгаков. Как природа, наделившая нас способностью к осознанию этой истины, устроила так, что мы (некоторые из нас) не орём от ужаса и даже умеем петь и веселиться?
Наша вера держится на трёх слонах: опыт старших, собственный опыт, и воображение (проекция вчерашнего опыта на завтрашний день).
Игривое разделение нас на оптимистов и пессимистов – придумка, не имеющая ничего общего с реальностью. Все, кто в этот момент жив, и не держит у горла бритву (не электрическую) – оптимисты. Всё остальное – кокетство и «душевное томление» ….

[identity profile] kirill-lunjov.livejournal.com 2012-04-15 03:13 pm (UTC)(link)
"И заскорузлый атеист верит(!), что Бога нет, знать этого он не может"...
Рискну возразить - можно просто отсекать вопросы, на которые заведомо нет ответа.
Скажем, коль скоро понятие "бог" определить никто не может, то говорить о его существовании - нет смысла)))

[identity profile] gomazkov.livejournal.com 2012-04-15 03:23 pm (UTC)(link)
"Все, кто в этот момент жив, и не держит у горла бритву (не электрическую) – оптимисты", - пессимистический взгляд.)
Оптимист, тот, кто верит, что войдёт в Царствие небесное.

[identity profile] el-emen.livejournal.com 2012-04-15 03:29 pm (UTC)(link)
Чего это атеист знать не может? Что дух над безднами и водами не летает? И что антропоморфного творца вселенной быть не может? Странные идеи, однако...

[identity profile] severyanin-lj.livejournal.com 2012-04-15 03:58 pm (UTC)(link)
http://severyanin-lj.livejournal.com/73720.html

[identity profile] vit-alikum.livejournal.com 2012-04-15 04:02 pm (UTC)(link)
я ни во что не верю. нет, может быть, если покопаться, что-то и найдётся, но если судить поверхностно, то ни во что.

[identity profile] vit-alikum.livejournal.com 2012-04-15 04:09 pm (UTC)(link)
а кроме верующих и атеистов есть же еще агностики, игностики и апатеисты)

[identity profile] severyanin-lj.livejournal.com 2012-04-15 04:22 pm (UTC)(link)
+
С небольшим дополнением: никто не может дать _научного_ определения. Следовательно Бог (боги) находятся _вне_ научного знания.
Это к слову о якобы научных доказательствах существования Бога (богов).

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:10 pm (UTC)(link)
а не верите в то, что завтра утром проснетесь живым и здоровым?

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:13 pm (UTC)(link)
"мы говорим про ум верующего, но не про религию"

[identity profile] roksen15.livejournal.com 2012-04-15 05:15 pm (UTC)(link)
Интересные рассуждения...понятно, что до конца исследовать данный вопрос не получится, но все равно, прощупать чуть-чуть можно)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:15 pm (UTC)(link)
Вне научного знания, к примеру, находится моя и Ваша личная жизнь, но это не значит, что личной жизни нет))

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:16 pm (UTC)(link)
речь не про религию, а про веру в будущее вне рамок религиозных канонов

[identity profile] severyanin-lj.livejournal.com 2012-04-15 05:17 pm (UTC)(link)
Вот именно. На то она и _личная_ жизнь.
А вот когда с этой личной жизнью лезут в чужой дом - возникают некоторые вопросы ;)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:18 pm (UTC)(link)
До конца нам и не надо, а различать веру и религию неплохо было бы)

вопросы

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:19 pm (UTC)(link)
вот поэтому "про спущенные штаны" вспомнил - жена может только верить)

[identity profile] roksen15.livejournal.com 2012-04-15 05:19 pm (UTC)(link)
На данном этапе мне кажется, что я их отлично различаю) Для себя конечно, в своем сердце и жизни.

[identity profile] vit-alikum.livejournal.com 2012-04-15 05:20 pm (UTC)(link)
я не уверен, что сейчас живой и здоровый, что уж говорить про завтрашнее утро)

[identity profile] vit-alikum.livejournal.com 2012-04-15 05:21 pm (UTC)(link)
тут от моего "верю - не верю" ничего не зависит. могу проснуться, а могу и не проснуться.

можно просто отсекать вопросы, на которые заведомо нет

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:22 pm (UTC)(link)
в античные времена среди таких вопросов была бесплодная дискуссия о форме Земли...Конечно же, плоская, ведь очевидно))

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:23 pm (UTC)(link)
Это замечательно. Многие мои знакомые путают - веру в черную кошку и веру в Воскресенье Иисуса.

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:24 pm (UTC)(link)
вот и я о том же))

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:26 pm (UTC)(link)
вопрос не в том : зависит или не зависит) А в том, что все свое поведение мы подстраиваем под то, что завтра наша жизнь продолжится. Но 100-процентно знать этого не можем)

Re: вопросы

[identity profile] severyanin-lj.livejournal.com 2012-04-15 05:26 pm (UTC)(link)
Это проблемы жены. Ну, может быть еще ее мужа, гг :)
Но уж точно не моя.

[identity profile] roksen15.livejournal.com 2012-04-15 05:27 pm (UTC)(link)
:))Знакомо, но я уже внимание не обращаю...Слава Богу желание "учительствовать" и "просвящать" на эту тему постепенно успокаивается и всех "интересующихся" в Церковь направляю....Интерес быстро пропадает, там тебе не потакающие психологи, боящиеся тебя расстроить или разочаровать, там быстро скажут, что лень и самомнение не позволят тебе продвинутся на пути приобретения плодов Святого Духа.

Re: вопросы

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-04-15 05:28 pm (UTC)(link)
Если не муж и не жена, значит, вольный казак)

Page 1 of 3