viktorplus: (Default)
viktorplus ([personal profile] viktorplus) wrote2012-09-16 09:53 pm

Запретные игры в волшебников

 Не буду называть, кто именно, но есть у меня во френдленте друзья, которые говорят о своей приверженности православной вере и в то же время, постоянно публикуют гороскопы, пишут об экстрасенсах и целителях с магическими способностями... Все это Церковь признает за веру в волшебства и относит к тягчайшим грехам. Наказание для раскаявщихся может быть самым тяжелым - до 25 лет отлучения от причастия.
В православии епитимья, состоящая в отлучении от причастия Святых Тайн, назначалась за грехи явные и более важные. Существовало такое указание правил святых отцов относительно сроков отлучения:

еретикам и раскольникам — доколе не отрекутся от своих заблуждений,
кровосмесникам — на 12 лет,
прелюбодеям — от 9 до 15 лет,
убийцам — до 25 лет,
мужеложникам — до 15 лет,
скотоложникам — до 15 лет или до конца жизни,
клятвопреступникам — до 10 лет,
волшебникам — до 25 лет,
гробокопателям — на 10 лет.
 Градация тяжкости преступлений -грехов кажется непосвященному местами нелогичной. Или это только мне так кажется?

отлучение

[identity profile] vita-fishing.livejournal.com 2012-09-16 07:09 pm (UTC)(link)
тоже мне беда... не быть допущенним к ритуальному поеданию человечины и питию, пусть и символическом, человеческой же крови... бррр... какойто некромантизм

Да просто тот старый анек про №Русь была крещена Владимиром в 900 таком то году" так и не прижился... как были язычниками, так и остались ими...
В курсе, кстати, что такая штука как колокол была достоянием культуры язычников... христиане ее заимствовали... да и железо, колесо и многое другое, не они открыли...

Ну а если совсем уж по-просту... то сектанты всегда боялись конкуренции))))

Re: отлучение

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-16 07:20 pm (UTC)(link)
для истово верующего нет страшнее отлучения, чем отлучение от причастия. Вы рассуждаете вне этого контекста и вне этой шкалы ценностей.

[identity profile] orhidea777.livejournal.com 2012-09-17 07:39 am (UTC)(link)
В христианстве нет цели придумать что-то эдакое, чего не было или нет у других, главное, что внешнее подчиняется внутреннему смыслу.
Если сравнивать по количеству изобретений сделанных в христианской Европе с другими цивилизациями, то ей не будет стыдно.

[identity profile] al-med.livejournal.com 2012-09-16 07:34 pm (UTC)(link)
Ну т.е. Иуда получил бы 10 лет. А за хорошее поведение - условно досрочное :)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-16 07:41 pm (UTC)(link)
если бы не 30 монет, его можно было бы считать клятво отступником)

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-16 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-16 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-16 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-16 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-16 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-16 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-16 20:17 (UTC) - Expand

Понос

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 05:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orhidea777.livejournal.com - 2012-09-17 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-17 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orhidea777.livejournal.com - 2012-09-17 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] al-med.livejournal.com - 2012-09-17 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orhidea777.livejournal.com - 2012-09-17 12:00 (UTC) - Expand

[identity profile] brenik.livejournal.com 2012-09-16 07:40 pm (UTC)(link)
я в этом точно ничего не понимаю :)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-16 07:42 pm (UTC)(link)
даже далеко не все церковники это понимают, так что)

(no subject)

[identity profile] brenik.livejournal.com - 2012-09-16 19:55 (UTC) - Expand

[identity profile] uri-p.livejournal.com 2012-09-16 07:57 pm (UTC)(link)
Этот контингент особенно нуждался в причастии Святых Тайн?

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-16 08:07 pm (UTC)(link)
все оцерквленные люди нуждаются и алкают причастия

[identity profile] vasily-sergeev.livejournal.com 2012-09-17 03:38 am (UTC)(link)
По сути, и приверженные православной вере, и любители астрологии, экстрасенсорики, хиромантии, - все это люди с вывихнутыми мозгами, которые готовы платить за разные сверхъестественные штучки, и за них, как за любой рынок сбыта, идет жестокая борьба...

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 05:15 am (UTC)(link)
все -таки не ставил бы во так прямо всех в один ряд и приверженцев христианской веры и тех, что верят в карты Таро

[identity profile] roksen15.livejournal.com 2012-09-17 04:29 am (UTC)(link)
Вот ведь...не дают людям развлечься совсем....А в кабак можно? Ведь вино(в меру) не грех вроде?;)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 05:19 am (UTC)(link)
все на усмотрение духовника: на моего знакомого за пьянство по его же просьбе наложили эпитимью: он пять лет не должен был к алкоголю прикасаться

(no subject)

[identity profile] roksen15.livejournal.com - 2012-09-17 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roksen15.livejournal.com - 2012-09-17 17:31 (UTC) - Expand

[identity profile] inna-kriksunova.livejournal.com 2012-09-17 05:21 am (UTC)(link)
В том-то и парадокс, что в ЖЖ есть немало православных, бьющих себя пяткой в грудь и уверяющих в своей рьяной приверженности вере.
Но при этом они совершают такие НЕбогоугодные поступки, что мама не горюй...:))
Вот это расхождение и шокирует - между декларируемым благонравием и фактическими делами.

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 05:25 am (UTC)(link)
свои дела объясняют "радением о деле Христов"

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 09:15 (UTC) - Expand

[identity profile] brazilnatal.livejournal.com 2012-09-17 05:46 am (UTC)(link)
Я происхожу из старинного казачьего рода

Служу Руси верой и правдой

Воевал в Югославии, защищал православных сербов, был там два раза ранен

Десять лет преподаю в военном вузе, воспитываю в мальчишках любовь к Родине, к святой Руси

но публикую гороскопы, люблю покушать, пишу сказки про волшебников

и что? меня могут отлучить от церкви?

[identity profile] orhidea777.livejournal.com 2012-09-17 07:49 am (UTC)(link)
Уважаю твои боевые заслуги православный брат, и происхождение и дела. Но гороскопы не стоит вешать для других, и верить в них.
Книги про Гарри Поттера читать можно, и кушать можно ( не думаю, что обжираешься как эпикуреец).
Сейчас таких строгих наказаний практически нет, по 10-25 лет без причастия, потому что человек не доживет до него, слабые стали .
Но колдовство, магия,всякие магические штучки и оккультизм отлучают человека от Бога и Церкви. Человек сам себя отлучает, не Церковь.

(no subject)

[identity profile] brazilnatal.livejournal.com - 2012-09-17 07:55 (UTC) - Expand

[identity profile] otvezde.livejournal.com 2012-09-17 05:54 am (UTC)(link)
а чего тут нелогичного? волшебством считалось прямое служение сатане.

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 07:50 am (UTC)(link)
вот не готов я считать невинные забавы гороскопами моих православных друзей считать служение Сатане

(no subject)

[identity profile] otvezde.livejournal.com - 2012-09-17 08:34 (UTC) - Expand

[identity profile] kolvas.livejournal.com 2012-09-17 07:05 am (UTC)(link)
Конкуренция потому что. Похожие цифры:

"Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, — наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет..."


Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
...
2. Убийство двух или более лиц, совершенное в состоянии аффекта, — наказывается лишением свободы на срок до пяти лет."

"Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
...1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового."

"Статья 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг.

...Если эти деяния совершены в крупном размере, то срок наказания возрастает до 12 лет, а если фальшивки изготавливались в составе организованной группы, то фальшивомонетчики рискуют провести за решёткой от 8 до 15 лет."

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 07:53 am (UTC)(link)
тут все - таки нет изоляции от внешнего мира.

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolvas.livejournal.com - 2012-09-17 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com - 2012-09-17 19:24 (UTC) - Expand

[identity profile] lissa337.livejournal.com 2012-09-17 07:29 am (UTC)(link)
Тоже н очень понимаю

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 07:54 am (UTC)(link)
скотоложество вообще один из легчайших грехов получается. А мне кажется еще прелюбодеяние можно объяснить, а тут просто мерзость

3000-ТОП

[identity profile] 3000top.livejournal.com 2012-09-17 08:43 am (UTC)(link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

[identity profile] missudacha.livejournal.com 2012-09-17 02:02 pm (UTC)(link)
в волшебство верю. в чудо верю. в Бога верю.
а гороскопы не читаю))

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-17 02:09 pm (UTC)(link)
а чем Вам гороскопы не угодили?)

(no subject)

[identity profile] missudacha.livejournal.com - 2012-09-17 17:43 (UTC) - Expand

Ну, да какая-то непоследовательность наблюдается.

[identity profile] krestnikova.livejournal.com 2012-09-20 08:44 am (UTC)(link)
Волшебники видимо не случайно приравнены к убийцам. Наверное, также опасны. А ещё век назад наблюдалась какая-то дискриминация со стороны православной церкви по отношению к людям актёрской профессии. Лицедеев не отпевали и не разрешали хоронить на обычном кладбище. И приходилось их хоронить на кладбище "неотпетиков". Среди самоубийц и тех вот в списке сверху, которых так и не простили.

Re: Ну, да какая-то непоследовательность наблюдается.

[identity profile] tumanjarom.livejournal.com 2012-09-20 01:29 pm (UTC)(link)
актеров не любили - потому что как бесы лик свой меняли. А самоубийство никакая религия не поощряет - не нами дана жизнь, не нам ее забирать)

Ну, да.

[identity profile] krestnikova.livejournal.com - 2012-09-20 13:39 (UTC) - Expand